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Je comprends que les Suisses se frottent les mains, mais quand je vois ceci:
"A propos de la tranche taxée à 75% pour les revenus au dessus de 1 million d’euros par an que François Hollande annonce vouloir mettre en place, selon un rapport (2009) du Sénat, le taux moyen de prélèvement des 3523 contribuables les plus riches (touchant plus de 1,221 million d’euros) est de 17,5%"
En sachant que personnellement je paye plus de 40% de mes bénéfices pour les charges sociales et qu'on m'impose sur 125% de mes bénéfices (et oui, il n'y a pas d'erreur), à l'arrivée on ne doit pas être loin de 60% prélevé par l'état.
Je comprend aussi que le pauvre millionnaire à qui on prend 750 000 € va avoir beaucoup de difficultés pour ses fins de mois avec les 250 000€ , soit plus de 20 000€ par mois, qui lui restent , alors qu'un smicard qui gagne environ 1130 € brut lui ne craint certainement pas les fins de mois chez lui, enfin quand il a un chez lui.

Quand je vois qu'on me prélève 60% et qu'à ces 3523 plus riches de France on ne leur prélève que 17,5%, je me dis que ce ne serait peut-être pas si injuste que ça, qu'on passe leurs prélèvements à 75%, ou bien qu'on descende les miens à 15%, çà me permettra peut-être de prendre mes 5 semaines de vacances au lieu d'une actuellement.

Et si maintenant ils trouvent ça trop injuste, pecaïre, et qu'ils veuillent rejoindre la Suisse, ou autre paradis fiscal, qui, soit dit en passant, les accueillent certainement déjà, , j'aimerais bien qu'en France on trouve une solution quand à leurs biens qu'ils ne peuvent emmener.

T'as qu'à gagner plus d'un million d'euros par an ça fera baisser ton pourcentage de prélèvement

A voir en direct .... ou en différé ce soir ..... ou demain sur le site, l'excellente émission C dans l'air d'aujourd'hui sur la fiscalité .... c'est ici: http://www.france5.fr/c-dans-l-air/

J'ai vu cette émission hier en début de soirée .... fort intéressante du reste .... et vous verrez un petit reportage en Suisse qui illustre mes précédents propos !
Voici le lien pour voir cette émission: http://www.france5.fr/c-dans-l-air/econ ... pots-35588

Si je ne m'abuse, les mécanismes législatifs permettant de faire payer leurs impôts en France à tous les ressortissants français à l'étranger existe. Je crois que les U.S.A. ont un système dans le genre.

Quand à taxer les plus riches, si je peux me permettre un peu de démagogie (euh.. pardon je voulais dire politique.. ).. :

Il est temps de comprendre que puisque les ressources naturelles de la planète sont limitées, d'une certaine manière la valeur totale de la masse monétaire mondiale devrait être limitée elle aussi.
Je trouve donc, naïvement, qu'il serait normal de limiter le revenu maxi qu'un être humain puisse toucher (afin d'éviter qu'il n'achète toutes les ressources naturelles pour sa gueule, en privant du même coup tous les autres). Je reconnais que j'écris une grosse tartine d'idéalisme utopique mais vous voyez où je veux en venir..

Windbiker ton calcul est faux car tu négliges les tranches d'imposition. Je ne sais pas l'expliquer techniquement clairement mais en gros, le type qui gagne disons 1.000.000 ne sera pas taxé à 75% puisqu'il n'est taxé à 75% qu'au dessus de 1.000.000.
Il est donc en fait bien moins taxé que sa.

Personnellement je trouve que laisser la possibilité mathématique à un être humain de pouvoir gagner de l'argent à l'infini est une erreur. Au dessus d'un certain seuil, on devrait taxer les revenus à 100% point barre.

Un être humain qui dépense plus de 30.000 par mois pour sa gueule ou celle de ses amis proches est nécéssairement un fou qui n'a aucune connexion avec la vie normale des gens réels dont il vit, d'une manière ou d'une autre, au détriment.


Je sais que pleins vont rejeter en bloc mes propos en me disant que je vis dans un monde imaginaire et que ceci n'est pas du tout applicable.
Vous vous trompez !
La France est la deuxième force de l'Europe (financière, culturelle, tout ce qu'on veut), imaginez l'impact de ce genre de mesure (si nous les prenions) sur les autres pays de l'U.E. ! Tout le monde (sauf les 1% de connard qui veulent tout pour eux) voudrais vivre dans ce genre de société et ces mesures feraient forcément boule de neige !

Bref je m'arrête là, mais voyez ou je veux en venir. Pensez à rêver le monde de temps en temps, sa pourrait étonnement le faire avancer si on était nombreux...








[EDIT] : Papy, je suis passé devant l'émission hier soir, pas eu le temps de suivre jusqu'au bout mais sans fautes je regarde sa ces jours ci avec ton lien et reviens à la charge après !

Les Présidents de Renault, Bouygues, Total etc ... autres patrons du CAC 40 émargent entre 9 et 12 Millions / an environ en comptant les stock options, parts variables normalement assujetties au résultat de l'entreprise alors qu'elles sont en fait distribuées de façon quasi systématique, résultats en berne ou non !

Diriger une entreprise du CAC 40 en France devrait être assujetti à une résidence Française, pays où l'on doit payer sa part de fiscalité, simple question de civisme. Légiférer là-dessus serait peut-être nécessaire, mais davantage par un plafonnement à des fins de redistribution que par une taxation de plus.

Que certains établissement bancaires Suisses ou Luxembourgeois se frottent les mains parce que certains souhaitent continuer à s'enrichir encore davantage quand d'autres n'ont pas de quoi bouffer, c'est juste indécent et immoral. Je pense à ceux qui n'ont pas de boulot ou qui vivent en dessous du seuil de pauvreté dans un pays comme le nôtre.

Ca dépasse l'appartenance ou non à un courant d'idée PS, mais faut-il rappeler ce qui figure sur le frontispice de nos beaux édifices républicains ? Liberté-Egalité-Fraternité ...

La domiciliation hors frontière d'un dirigeant à seule fin d'évasion fiscale est un détournement de fonds issus d'une valeur ajoutée créée en France devrait faire l'objet d'une interdiction par un arrêté interministériel. Voilà un bon sujet de référendum ...

Voici pourquoi je dis qu'il faut combattre le monde de la finance, voici pour comprendre la dette actuelle:
http://www.onnouscachetout.com/comprend ... es-minutes" onclick="window.open(this.href);return false;
voilà pourquoi je dis que tant que le monde de la finance dirigera l'humanité nous foncerons droit dans le mur ou mieux encore pour eux vers l'esclavagisme mondial.

WindBiker a écrit :Voici pourquoi je dis qu'il faut combattre le monde de la finance, voici pour comprendre la dette actuelle:
http://www.onnouscachetout.com/comprend ... es-minutes" onclick="window.open(this.href);return false;
voilà pourquoi je dis que tant que le monde de la finance dirigera l'humanité nous foncerons droit dans le mur ou mieux encore pour eux vers l'esclavagisme mondial.

Très partisane comme vidéo avec quelques affirmations présentées comme des vérités qui induisent une conclusion erronée.

Un cheval bon marché est rare
Un cheval rare est cher
Un cheval bon marché est cher

Les banques ont bien évidement des tords (je suis le premier à pester contre leur lourdeur administrative et leur manque de prise de risque) mais une utilité dans la fluidification de l'économie évidente.

Il faudrait aussi présenter ce qu'il serai arrivé si cette intermédiaire n'avait pas été créé.
Reporté la faute exclusivement sur le préteur n'est pas très responsabilisant pour l'emprunteur
Surtout quand ce dernier emprunte, non pas pour investir (ce qui est de la bonne gestion), mais pour subvenir à ses charges d'exploitation (ce qui ne peut qu'aggraver la situation).

En remplaçant milliard par millier, on retombe sur des chiffres qu'on peut rencontré dans une PME.
Aucune n'aurait pu tenir 40 ans en déficit continue.

Distribuer l'argent que l'on a pas, c'est facile il suffit de reporter le remboursement à plus tard, quand on ne sera plus au affaire.

Je trouve heureux qu'on comprenne enfin que la souveraineté (française, européenne) passe par le désendettement.

Je ne vois pas vraiment à quoi tu fais allusion avec le cheval dans ce qui est dit dans la vidéo.
Par contre ce que je vois et que je ne comprends pas, c'est pourquoi un (ou plusieurs) pays s'interdit d'avoir recours à la banque centrale qui lui éviterait de s'endetter avec des intérêts trop importants qui enrichissent les banques privées qui elles bénéficient de taux d'intérêts très bas, voire nuls auprès de cette banque centrale. Là il il y a quelques choses qu'il faudrait m'expliquer.

Ensuite si je reprends ce que tu dis:
"Distribuer l'argent que l'on a pas, c'est facile il suffit de reporter le remboursement à plus tard, quand on ne sera plus au affaire."
et qu'on le transpose aux USA ou même à l'Espagne, on comprend la frayeur des banquiers quand ils se sont aperçu que les personnes ne pourraient pas rembourser tous ces crédits fait toujours avec de l'argent fictif, ils se sont retrouvés coincés dans leurs combines et n'ont dû leurs saluts que grâce à l'argent public, ce qui est un comble vis à vis de toutes nos entreprises qu'ils auraient fait disparaitre sans sourciller si le même cas nous était arrivé.

papy a écrit :Pour info nous allons voter le 11 mars entre autres sur un rallongement des vacances pour tous de 4 à 6 semaines ..... les sondages sont très défavorables avec environ 55 à 60 % de non ..... à méditer !

Voici le résultat de ce week-end:

Les Suisses ne veulent pas de six semaines de vacances pour tous. Ils ont rejeté dimanche par 66,5% des voix l'initiative populaire du syndicat Travail.Suisse. Aucun canton ne l'a soutenue mais les Latins y ont été plus sensibles.
L'initiative «6 semaines de vacances pour tous» a été refusée par 1,53 million de votants. Seules près de 772'000 personnes l'ont acceptée.
Les efforts des milieux économiques, qui ont tapissé le pays d'affiches électorales appelant à refuser le texte au nom de l'emploi, ont payé. La centrale syndicale Travail.Suisse, soutenue par le camp rose-vert, encaisse une lourde défaite.
Latins plus sensibles
Les Appenzellois des Rhodes-intérieures ont été les champions du «non», avec un taux de refus de 82,2%. Ils sont talonnés par les Obwaldiens (79,1%). La plupart des cantons alémaniques alignent des scores sans appel, entre 70 et 80% de citoyens opposés.
L'idée d'augmenter les vacances a séduit davantage les Romands et les Tessinois, sans pourtant les convaincre. Les Jurassiens ne l'ont refusée que par 50,7% des voix, les Genevois par 52,6% et les Tessinois par 54,1%.

Et pendant ce temps, dans notre beau Pays = 5 semaines de CP, les 35 h + les RTT qui ajoutent environ 10 j, soit 2 sem. Ca nous fait donc potentiellement 7 semaines d'inactivité avec des semaines à 35 h ... Et on cherche encore comment améliorer notre compétitivité !!!!!!! Pitoyable ...

Petit calcul (hors jours fériés) :
- Avec 40 h et 4 semaines de congés = 40 ans d'activité = 40 x (52-4) = 1 920 sem => 1 920 x 40 = 76 800 h
- Avec 35 h et 5 semaines de congés + 2 sem RTT et 42 années d'activité = 42 x (52-7) = 1 890 sem => 1 890 x 35 = 66 150 h

Donc en rallongeant la durée de cotisation de 2 ans, on ne rattrape même pas le déficit de travail.
Un retraité actuel, au rythme de 35 h / sem aura travaillé 66 150 h en 42 ans contre 76 800 h en 40 ans pour son père ou son grand père qui n'aura cotisé "que" 40 ans !

MANQUENT = 76 800 - 66 150 = 10 650 h, soit :
En base 35 h = 304 semaines de 35 h = 6,75 ans, soit 7 ans moins 1 trimestre !!
En base 40 h = 266 semaines de 40 h = 5,55 ans

Conclusion, pour cotiser autant que nos parents il faudrait porter l'âge de la retraite à 60 + 6,7 = 66,7 ans ... si on reste à 35 h et 65 ans si on revenait à 40 h ... (hypothèse valable uniquement pour ceux qui n'ont bossé "que" 35h/sem toute leur vie professionnelle)

Et le Français râle parce qu'on lui demande un effort de 2 ans. Je veux bien qu'on ne sache plus calculer, mais là c'est la preuve que ça nous arrange

Je vous laisse réfléchir là-dessus, c'est juste arithmétique.

Je vous épargne le calcul pour les cadres du privé qui bossent tous pour la plupart entre 45 et 60 h/sem et aussi, à l'inverse, les cas particuliers où certains établissement bénéficient de 25 jours de RTT /an, cas du CEA par exemple. (vous avez bien lu, ça fait bien 10 semaines de congés par ans !!!) Il faudrait inclure le calcul pour les artisans et commerçants qui bossent en général bien plus que 35 h. Vous avez dit égalité ?

Ben avec ma semaine de congés annuelle non payée, je me situe où ????

WindBiker a écrit :Ben avec ma semaine de congés annuelle non payée, je me situe où ????

A peu près dans le même cas que les cadres qui ne peuvent jamais prendre leurs congés ...
Artisans et commerçants = Même combat pour la "survie" ... Mais avec le Black included et quasi institutionnalisé ... Mais léser le fisc revient à se léser soi-même en hypothéquant sa retraite et sa capacité à contracter des prêts à l'acquisition.

Lu ce matin dans la presse suisse:

« Fusillés par Hollande, pendus par Sarko »

La chasse aux riches et aux exilés fiscaux est donc ouverte en France. Même l’ancien avocat d’affaires Sarkozy dégaine son révolver contre ses anciens amis et… clients. Pour François Hollande, un riche est un personnage hautement suspect dont il convient de vider le gousset rapido-presto au profit de l’Etat gourmand. Quant à Mélen(ron)chon, les travailleurs suisses qui ont refusé les six semaines de vacances sont les victimes du patronat. Il ne lui viendrait pas à l’idée de comparer les salaires de misère hérités du système socialo-syndicaliste français aux revenus suisses, au minimum deux à trois fois plus élevés de ce côté-ci du Jura. A quoi sert-il de jouir de longues vacances, si c’est pour devoir se priver du minimum-loisirs? Ce qui cloche au « royaume-républicain » de l’Hexagone, c’est la distorsion entre son train de vie dispendieux, son armée (mexicaine) de ministres avec leurs chauffeurs, voitures de fonction, gardes de corps et brigades de grands-chef à domicile qui mitonnent des repas plantureux sous les lambris dorés des ministères. Le citoyen français se doit d’être pauvre comme Job, mais l’Etat central, lui, vit comme à l’époque révolue des maharadjas…

Eh oui ... Je me suis souvent fait cette réflexion, mais je me fais traiter de facho ou de réac ... facile. Pourtant l'Elysée est un palais au confort royal et à lui seul c'est un gouffre ! Ceci dit pour un président dont le statut est plus proche de celui du Roi de France ...

Ah on n'a pas fini d'entendre parler de ce vote suisse..

La suisse tire sa force économique de l'argent sale des mafia et des escrocs en col blanc qu'elle blanchi, je pense donc que socialement, les suisse n'ont de leçon à donner à personne car votre pays est au premier rang de ce qui permet à ce monde d'être dominé par l'argent de manière dérégulée. Et si votre peuple est heureux de mourrir au travail (oui car l'éspérance de vie est directement lié au nombre d'années travaillées ) tant mieux pour lui mais ne vous prenez pas pour un exemple pour l'humanité "roh qu'est-ce qu'on est courageux nous les suisse de vouloir travailler sans relache".
Tout sa c'est encore le mythe libéral du "toujours plus" ancré profond dans les mentalités qui fait des ravages.

Dans un monde responsable (un monde imaginaire ou l'industrie fabrique des produits durable et non pas des merdes à l'obsolescence programmée, un monde sans publicité (= produits moins cher) où les gens ne se créent jamais de besoin stupides, etc..) l'être humain européen "standard" consommerai environ 5x moins (oui il faut 5 planète si on veut tenir le rythme de vie européen, donc à terme, il faut réduire notre consommation de matières premières par 5).

Moins de conso sa veut dire moins besoin de bosser pour gagner de l'argent, moins bosser sa veut dire avoir plus de temps pour éduquer ses enfants, s'occuper de ses vieux, faire un peu de bénévola pour aider sa comunnauté, bricoler sa voiture (ou celle du voisin..) quand elle est en panne (au lieu de payer un mec pour le faire), etc..
A bon s'épanouir c'est pas sa ??!

"Les partons" n'auront de cesse de vous expliquer que "le travail c'est la santé" ou que si l'on ne travaille pas on risque de se sentir "inutile" et que donc en fait c'est pour notre bien que l'on travaille.. Sa me rend fou !!
Arretez de croire à leur propagande parce qu'ils roulent en Lamborghini et que vous voulez être comme eux !

Comme disait un pote hier soir, le bon slogant de campagne, c'est "consommer moins pour travailler moins"

Bien dit

p a_tuning a écrit :Dans un monde responsable (un monde imaginaire ou l'industrie fabrique des produits durable et non pas des merdes à l'obsolescence programmée, un monde sans publicité (= produits moins cher) où les gens ne se créent jamais de besoin stupides, etc..) l'être humain européen "standard" consommerai environ 5x moins (oui il faut 5 planète si on veut tenir le rythme de vie européen, donc à terme, il faut réduire notre consommation de matières premières par 5).

Moins de conso sa veut dire moins besoin de bosser pour gagner de l'argent, moins bosser sa veut dire avoir plus de temps pour éduquer ses enfants, s'occuper de ses vieux, faire un peu de bénévola pour aider sa comunnauté, bricoler sa voiture (ou celle du voisin..) quand elle est en panne (au lieu de payer un mec pour le faire), etc..
A bon s'épanouir c'est pas sa ??!

Quand je lis çà, ça me fait immédiatement penser à la RDA des années 70 et franchement, j'en reve pas.

Chaque système à ces avantages et ces inconvénients. Mais si on fige les choses on n'évolue plus.

Tu as raison, roulons en Ford T et chauffons nous au charbon
adieu mobile, PC et GTR² (entre autres)